Ende Mai hatte man darüber berichtet, dass die Corona-Warn-App Entwicklung in den wichtigsten Teilen abgeschlossen wurde und auch erste Tests positiv verliefen. Heute wurde nun bekannt, dass die App in den nächsten Tagen dann offiziell vorgestellt wird.
Der Gesundheitsminister Spahn hat der Rheinische Post gegenüber einige Details genannt. Er hofft, dass die App von einigen Millionen Nutzern installiert wird. Wobei man bei der deutschen App darauf geachtet hat, dass die Daten dezentral und verschlüsselt übertragen werden.
Bei identischen Apps in anderen Ländern gab es das Problem, dass die App den Akku durch die Benutzung von Bluetooth sehr schnell in die Knie gezwungen hat. Spahn betonte, dass man für die Entwicklung mehr Zeit benötigte, um den strengen Datenschutz und die Energieeffizienz zu erfüllen. “Eine App, die in wenigen Stunden den Akku des Handys leer zieht, nutzt keiner.”
Die App selber wird über den Standard Bluetooth-Low-Energy immer verschlüsselte und anonymisierte Daten senden, um so den Abstand zu einer anderen Person in der näheren Umgebung zu messen. Sind diese Personen länger dicht beieinander, schlägt die App “Alarm”.
Spahn sagte aber auch, dass die App kein Allheilmittel ist. “Sie ist aber ein weiteres, wichtiges Werkzeug, um die Infektionszahlen niedrig zu halten.”
Ich bin mal gespannt, wie lange es dauern wird, bis die Millionengrenze bei der Nutzung der App erreicht wird. Frankreich hat es nach kurzer Zeit schon geschafft.
Glaube kaum dass ich mir sowas installiere. Vor allem nicht in der aktuellen Situation, die Fallzahlen rechtfertigen sowas überhaupt nicht.
Ist ja eigentlich auch zur Vorsorge gedacht, damit die Zahlen nicht wieder steigen, wenn weitere Lockerungen kommen sollten (und hoffentlich bald kommen werden).
Bist du wirklich so naiv.
Naivität?
Willst Du uns etwas über eine Verschwörung stattdessen erklären?
Es geht auf den Herbst zu und es gibt keine Lösung, nur **** die naive Menschen erkennen wollen.
modedit: Sprache
Wer so naiv ist, zu denken, dass man Spionage-Apps einführt wie in Hollywood-Filmen, sollte nicht mit Vorwürfen um sich werfen.
Mit bereitet eher Sorgen, wie sehr der Akku belastet wird.
Es gibt Leute, die eben eine andere Weltanschauung haben, die kannst Du nicht ändern,
seh ich alleine in meiner Family, mein Dad schwört auf CDU und bekommt immmer mit wieviel sch.. gebaut wird, lebt aber in seiner Purpurnen& rosanem Rentner Welt mit Garten und Gartenhäus.chen (ich kann mir nich helfen, sieht falsch aus.. iss aber richtig) .. War vorher Konstrukteur in ner Firma, die die rießen Blechpressen macht für VW.. aber iss eisenfest Überzeugt dass sein denken das richtige iss.. So gibt es auch Leute, die eben denken, der NeoLinke Weg iss der richtige und dann eben auch die andere Seite.. die leute kannst Du nicht ändern.. geht ums verrecken nich.. also von daher.. vergiss es.. Daher wird es immer Leute geben die die App unterstüzen und sich selber n Halzband anlegen.. ich werd das sicherlich nicht tun.. vorher nehm ich nen Vorschlagshammer für meine Handys um sie aus zu schalten, zerstöre die eingebaute Speicher, zerfetz irgend wie meine sdkarten darin und nehm meine Angeln und so weiter und hau ab aus Europa.. man hat zwar hier das Soziale Netz, aber was nützt es, wenn die Grundrechte mit Füßen getreten werden in Namen der Sicherheit und man nicht wirklich frei ist weil man gebunden wird von fremder Hand, daß man deiner Schritte nachverfolgen kann und Dich dann beschuldigen kann auf Schritt und Tritt aus fremder Hand. Auch die Aufnahme der Personendaten bei Schwimmbäder und Gaststätten heiße ich nicht gut, denn damit kann man jede menge Schindluder treiben und Werbung verschicken.. Obwohl man es nicht möchte..
Dumm nur @Blackcrack , dass es nicht ums Binden geht, sondern um eine mögliche Kontaktverfolgung.
Sie mögen Spaß daran haben, gedankenlos Prinzipien zu reiten und Sprüche zu klopfen, aber wenn Sie erkranken, Andere anstecken, dann alles verheimlichen, ist dies Handeln nicht besser als das der Spaßvögel auf Autobahnbrücken, die Steine auf Autos werfen, sich dann später darüber aufregen, dass man deren Privatsphäre angegriffen habe, wenn man sie verpfiffen hat. Erst Andere gefährden, dann nicht dafür geradestehen.
Moment, man steckt sich nicht absichtlich an? Wirft aber absichtlich etwas? Stimmt. Ändert aber nichts daran, dass man bei beidem Andere gefährdet und es ist für diese egal, ob mit oder ohne Absicht.
@Peter Christian
iss hald so, das ist eben möglich durch verschiedene Weltansichten die Die leute haben und noch auch noc durch die Stammes Bindung oder eben nicht, jeh wie sie getriggert wird.. viele sind beim Fussball, an der Stelle wird sie am heftigsten getriggert, dann eben noch Hautfarbe und Denkrichtung und dadurch ist eben das Zugehörigkeitsgefühl auch noch getriggert… so.. und jetzt stell dich mal hin und sage du gehört der gruppe zu die am wenigsten Mitglieder hat.. Na denn viel spaß *g*
Bin überzeugt, da kommen noch mehr Kommentare. Manchmal stößt Deskmodder in ein Wespennest, und alsogleich triggert eine einzige Meldung die ganze Palette an unterschiedlichsten Usern, mit den unterschiedlichen Frustrationen in die eine oder andere Richtung. Na denn! Bis denne.
@anthropos
Kontaktverfolgung bez. Zurückverfolgung.. nur dumm, daß darin das Wort Verfolgung drin steckt und einen Besitzer oder bez. Eigentümer des Handys dann verfolgt wird über die MAC-Adresse.. ob nun über Bluetooth oder WLAN.. iss egal.. Ich war wegen nem Fall letztens auf der PolizeiStation und hab dort gelesen, Wenn jemand Angesteckt ist, bitte uns sagen, da heist im Zusammenhang, der Staat hat die Möglichkeit die Verfolgung auf zu nehmen auf Staatliche Anordnung, das heist wiederum, dies gibt die Möglichkeit zur Überwachung um Namen der Sicherheit !
Wenn es schon die Polizei kann, wer kann da dann noch rann, denn jeder der hier in Deutschland muss seine Telefon-Karte bestätigen, dies gibt die Möglichkeit alle ID’s/Telefonnummern durch zu checken und die Mac-Adressen zu zu ordnen..
*thumps up* danke für deinen Komentar
@Blackcrack
Oh ja, das ist ein Argument: es steckt im Namen. Das erinnert mich an den Insider-Witz einer deutschen Serie aus World of Warcraft, wo der Paladin so überzeugt von seinem tollen Hammer war, weil der Hammer das Wort “Macht” im Namen stehen hatte, er hieß nämlich “Die aufhaltbare Macht” und war im Spiel selber aus der Kategorie Schrott.
Eine Kontakt- oder Zurückverfolgung unterscheidet sich in der echten Welt von einer üblichen Verfolgung, aber es geht nicht mal darum, denn die App (die ich auf dem Handy bereits habe) speichert nicht mal all das, was Du ihr unterstellt hast. Die App erstellt periodisch zufällig eine Nummer und tauscht die Nummer mit Apps auf anderen Handys aus, wenn sie zu lange in der Nähe sind, und erst wenn Du selber – durch eine Prüfung bestätigt – mit einem QR-Code in der App vermerkst, dass Du angesteckt bist mit Corona, wird das auf einem Server für 14 Tage gespeichert, dass andere Apps gewarnt werden, wenn sie Nummern von Deiner App bekommen.
Und Deine Geschichte mit der Polizeistation ist genauso falsch, weil Du selber schriebst, dass man sich bitte melden solle und die nötigen Angaben machen, dass man die Leute kontaktiere, die Du selber womöglich angesteckt hast, was Du wohl lieber verheimlichen würdest, was aber nichts daran ändert, dass Du selber es warst, die Leute angesteckt und Dich entschlossen hast, die Leute zu gefährden für Dein eigenes Wohlgefühl.
Und ich kann Dich ganz einfach mit Deiner Hausadresse finden, wie Jeder, der sie kennt; Menschen sind dazu in der Lage, Dinge zu finden, wenn ihnen gesagt wurde, wo die Dinge sich befinden.
Schade.
https://www.kuketz-blog.de/corona-warn-app-datenbank-sicherheit-im-fokus/
danke
Immerhin war man mit dieser App schneller als mit dem BER . Da freue ich mich darauf die zwei Nutzer zu sehen
Danke für deinen Kommentar. Das ist gut für Andere sich da auch zu informieren.
Wer sich informiert hat, der installiert: https://www.macrumors.com/guide/exposure-notification/
Ohne Apple wäre das ganze nicht so sicher. Apple hat schon dem ersten Plan der Bundesregierung eine Absage erteilt. Apple und Google niemals, ohne Apple wäre die Schnittstelle nicht so, wie sie ist und die App auch nicht. Frankreich macht sein eigenes Ding. Die Franzosen laden fleißig. Gut, dass ich mit Frankreich nichts zu tun habe.
Dir ist schon bewusst, dass es sich hierbei um eine API handelt und kein Programm welches installiert werden kann? So greift auch die Corona-App der Bundesregierung bei Apple auf die Exposure-Notification API zu und nutzt diese.
Entweder ich ich verstehe deinen Beitrag nicht, oder er ist unsauber formuliert.
Ich sprach von Schnittstelle und App.
Welche Unzulänglichkeiten hast du im Quellcode gefunden?
Was passt an der App nicht? Sie ist ja open source, darum hast du den Code natürlich überprüft.
“Eine App, die in wenigen Stunden den Akku des Handys leer zieht, nutzt keiner.“
eine “Warnung” vor Corona aber auch nicht mehr – dafür ist es schon viel zu spät
( das dürfte mittlerweile jeder mitbekommen habe)
Lieber Herr Spahn: kein Smartphone, keine App. Ich könnte ja gar nicht, selbst wenn ich wollte – wollen täte ich aber auch nicht.
Der schöne Mundschutz während des Einkaufs in der Norma erfreut mich genug…
Was hat das mit Herr Spahn zu tun?
Uih! Bin ich doch nicht der einzige der kein SmatzPhone besitzt. Aber ich für mich würde die App trotzdem installieren auch wenn ich kaum aus dem Hause komme. Schon allein zum Schutze vor den ganzen Verschwörungs
theoretikern-gläubige und denen die es noch immer nicht begriffen haben das sie schon längst immer und überall Ausgespäht werden.Ben, bitte adel diese ganzen Freaks nicht, in dem du sie Theoretiker nennst. Eine Theorie braucht ein intellektuelles, wissenschaftliches Fundament, ein Glaube nicht.
Deswegen sind die Leute Verschwörungsläubige.
Es sind eben Erzählung von Verschwörungen. Zu einer Theorie gehört nicht irgendwie ein wissenschaftliches Fundament, sie muss sich widerlegen lassen, es muss also etwas geben, das man prüfen kann.
Ein Blick in den Code hätte uns dein Kot erspart.
Der Bedarf an Hirnen ist mindestens genauso hoch wir an Impfungen.
Wenn irgendwelche krumme Sachen im Quellcode wären, hätten sich die üblichen Profis (zum Beispiel Chaos Computer Club) schon längst zu Wort gemeldet. Aber ich habe da noch nicht mal ein Rauschen gehört. Im Gegenteil, bei der c’t habe ich gelesen, das die nichts unseriöses entdeckt haben.
Wer hier also nur Mißtrauen säht, der soll lieber seinen Alu-Hut aufziehen, das ist besser für ihn (oder sie) und sein Handy wegwerfen, das sendet nämlich ultragefährliche Strahlung aus.
gepostet mit der Deskmodder.de-App
https://www.ccc.de/de/updates/2020/abofalle-datenspende
https://www.ccc.de/de/updates/2020/corona-tracing-app-offener-brief-an-bundeskanzleramt-und-gesundheitsminister
https://netzpolitik.org/2020/ccc-warnt-bundesregierung-vor-zentralistischer-corona-app-covid19-contact-tracing-pepppt-dp3t/
Und der Link von Werner oben :
https://www.kuketz-blog.de/corona-warn-app-datenbank-sicherheit-im-fokus/
Den rest kannst ja googlen. Btw.: C´t = Complete´ trash.
Und einen Aluhut sollte man sich ab und zu aufsetzten. Es gibt keinen Grund für die Bundesregierung sich nicht einfach mal selbst zu hacken. Dient ja Corona, Kindern und dem Schutz vor Terror ect. pp..
Die von dir verlinkten Seiten beinhalten nur veraltete und nicht mehr gültige Informationen. Du solltest dich mal auf den neuesten Stand bringen. Denn die aktuelle und im Quellcode seit ein paar Tagen zugängliche App enthält keinerlei zentrale Datenspeicher. Dies wurde in deinen Links bemängelt und ist schon seit mehreren Wochen kein Thema mehr. Also verbreitest du hinfällige und damit falsche Informationen. Und bei der C’t arbeiten viele unabhängige und kompetente Leute. Und deren Meinung scheint mir kompetenter als deine zu sein.
gepostet mit der Deskmodder.de-App
👍
Und genau da liegt bei allen Dingen heute das Problem. Egal worum es geht. User X hat gelesen, dass Software Y abstürzt und verbreitet es. Das wird dann monatelang im Netz verteilt, obwohl es schon längst ein Update gab.
Dasselbe geschah mit einem Video von einem italienischen Arzt, der wie andere die Pandemie unterschätzt hatte und entsprechend darüber sprach, was noch lange verbreitet wurde als Beleg, dass alles nicht so wild sei.
Später befragt, sah der Arzt die Sache völlig anders und war nicht begeistert von der Verbreitung; das wurde dann nicht mehr über die gleichen Wege geteilt, da hatte man bereits den Filter an, weil es nicht ins eigene Bild passte.
Die Wahrheiten, die manche sich im WWW holen, erinnern in der Aussagekraft an sowas: “Der Freund des Bruders meines Cousins 5. Grades hat in seiner Firma gehört und vor 3 Tagen auf Twitter gelesen…”
Deine Meinung ist kein Fakt! Es sei denn bu belegst, dass die App ein Wanze ist.
Alles andere ist Verschwörungsglaube von Leuten, die nichts zu tun haben, außermit Fakes um sich zu werfen..
kommt so in den maßen nicht auf das Handy.
Welche Maße denn? Ist dir die zu groß im Speicher- oder Energieverbrauch oder was meinst du?
ich denk.. in den Maßen von wegen Informationsverteilung *kicher*
Die Leute drehen langsam durch…
“Dreh nich durch – dreh Drum” fällt mir da nur zu ein
Manny wieder…
Weiteres zur Information wie die Tracing-App so tickt:
https://corona-tracing.cryptool.org
https://www.cryptool.org/de/cto-highlights/corona-tracing
Ich werde diese App niemals installieren
Ich werde die App auf jeden Fall installieren.
Das Konzept scheint mir ok zu sein nach allem, was ich gelesen habe, und ich hoffe natürlich, dass dadurch die Verbreitung des Virus zumindest weiter verlangsamt werden kann.
Das ist ja gut und schön, wenn die App an sich so gut man es eben hinbekommt sicher ist.
Aber mir fehlt bei der ganzen Begeisterung, dass man nun permanent Bluetooth aktiviert haben muss.
Überall wird in regelmäßigen Abständen gewarnt, dass man es bei Nichtgebrauch unbedingt ausschalten soll, weil Bluetooth in sich nicht besonders sicher sein soll.
Für mich ist das ein Sicherheitskonflikt, weswegen ich die Corona-App nicht nutzen werde.
Bin mal wirklich gespannt, wie lange es dauert, bis großes Geschrei wegen gehackter Smartphones bzw. Online-Banking etc. aufkommt.
Großes Geschrei? Nicht sicher? Ich habe seit 2015 Apple Watches, daher läuft Bluetooth 24/7. Meine AirPods setzen Bluetooth ebenfalls voraus.
Wenn man mal schnell ein Brett durchsägen will, kann man:
a) sich hinhocken, es über das Knie legen und lossägen – Problem gelöst
b) Schutzbrille aufsetzen, Werkbereich abriegeln, Werktisch suchen, Brett einspannen, sonstige Schutzmaßnahmen checken….. – irgendwann ist das Brett dann auch mal durch.
Wenn Zeit nicht das Problem ist ( das ist es bei Ansteckungen aber ), dann kann man sich nach gusto für a oder b entscheiden.
Der IT-Thelen (Höhle d L) hat es bei Lanz trefflich und leicht verärgert formuliert, was hier in Deutschland grundsätzlich schlecht läuft und uns ausbremst. Auch vor ihm wurde (ich meine durch Siemens-Denke) bereits der Begriff des “over-engeneering” gebildet….
gepostet mit der Deskmodder.de-App
“Die App selber wird über den Standard Bluetooth-Low-Energy immer verschlüsselte und anonymisierte Daten senden, um so den Abstand zu einer anderen Person in der näheren Umgebung zu messen. Sind diese Personen länger dicht beieinander, schlägt die App „Alarm“.” ist für mich noch kein Grund diese App zu installieren, wenn es überhaupt bei einen Huawei Smartphone funktioniert. Ich denke mal, ich kann die Entfernungen selbst einschätzen und auch die Nähe zu Gruppen meiden.
Habe dieses hier
https://www.t-online.de/digital/id_88017934/experte-zur-corona-app-es-gibt-keinen-grund-die-app-nicht-zu-installieren-.html
gefunden.
Wenn ich dem Glauben darf (Bin ein notorischer Skeptiker), werde ich sie, wenn sie für mein Smartphone erhältlich ist, installieren.
Interessant fand ich allerdings, dass ich auf meinem Android mit Oreo 8.0, jetzt im Hintergrund (obwohl Auto-Update deaktiviert ist) ein Update erhalten habe, welches in den Systemeinstellungen! ein Covid-19 Menü integriert hat !
Über den App Store kam das aber nicht, würde man ja im Verlauf sehen. Wie kam es aber dann? Denn mein Oreo 8.0 erhält keinerlei Firmware-Updates mehr von ZTE und auch keine Sicherheits-Patches. Nicht einmal die Google-App wird aktualisiert, da sie im System integriert ist.
Google behauptet doch immer, dass Firmwares ausschließlich vom Gerätehersteller aktualisiert werden können. Doch für mein Modell gibt es keinen Firmware-Support mehr. Dennoch bekam ich aber jetzt in Einstellunngen >System dieses neue Covid-19 Menü. Also kann Google wohl doch auch auf älteren Systemen die Firmware verändern.
Hm, ich habe mich heute über einen Sicherheitspatch bei meinem 8.0 gewundert, da es seit Januar 2019 nix mehr gegeben hat (ich habe ein Huawei P8 Lite). Die Build-Nummer heißt “PRA-LX1 8.0.0.402(C432patch01)”.
Aber dieser Patch, der “die Systemkompatibilität mit bestimmten Drittanbieter-Apps verbessert”, hat das von Dir beschriebene Menü (bei mir jedenfalls) nicht installiert.
oder meinst Du dieses hier: https://www.mobiflip.de/shortnews/android-covid-19-schnittstelle-einstellungen/ ?
@Fortie
Es kommt auch darauf an, was für ein Android man besitzt. Ich habe ein Pixel und da gibt es dazu eine App “Persönliche Sicherheit”, wo man auch wichtige Informationen eingeben kann, die man sich anzeigen lassen kann auf dem gesperrten Gerät bei einem Notfall. Darüber hinaus kann man Notfallkontakte automatisch kontaktieren lassen, wenn man sich nach einer festgelegten Zeit nicht beim Handy meldet. Diese App wurde genauso eines Tages installiert, wie auch Digitales Wohlbefinden mit der App Uhr nun verknüpft wurde, um die Bettruhe zu verwalten.
Wie Dein Artikel erwähnt, es muss nicht mal eine neue App installiert werden, da Google auch einfach Änderungen an den Google-Diensten auf den Geräten vornehmen kann.
tja, so ist’s wenn man sich überall anmeldet.. insbesondere bei Google.. dann noch den Geräteadministrator frei gibt und Google-app immer schön updatet, dann wird man auch überall mitgeschleift..
Ich administriere mein Telefon selber und achte auf meine Sicherheit, Im Telefon, sowie , daß mir nicht jeder Dreck in mein Linux-Android-System drauf geklatscht wird .. Ihr glaubt ja nicht, daß der Staat nicht mit Google Deutschland zusammen arbeitet und dann versucht neben anderen Firmen, jeden Mist auf eure Händys zu leiern, vor allem wenn Grüne versuchen das Grundgesetz zu ändern… aber das iss n anderes Thema.. Geld gibt Möglichkeiten und derzeit haben Die oberen über ein paar Milliarden in den Griffel, das heist auch das es Millionen von Möglichkeiten sind, die man in Firmen rein ballern kann um diverse Sachen stillschweigend zu machen.. Und Google iss ne Kommerzielle Firma.. ! Also, Was wollt Ihr, wenn Ihr meint Ihr müsst euch überall anmelden und Eure Möglichkeiten aus der Hand gebt und andere euer Telefon verwalten lasst..
@Blackcrack
Oh ja, das bin ich, bei Google und Microsoft und beide wissen viel über mich Bescheid, weil ich viel freigegeben habe. Es ist schön, wie sicher Du Dich glaubst auf einem System, das von Fremden entworfen wurde, dass Dir Schalter zur Verfügung stellt, von denen Du überzeugst bist, dass sie auch tatsächlich funktionieren oder dass die Befehle, die Du verwendest, auch wirklich beachtet werden.
Ich selber neige auch eher zu den Grünen, Linken, SPD, und wenn ich in mein Grundgesetz so schaue, dann ist es bereits mehrfach überarbeitet worden, weil nicht alles einer Ewigkeitsgarantie unterliegt und mit entsprechender Mehrheit geändert werden darf. Daher ist nichts Dramatisches bei dem, was Du so sagst. Falls es um die Streichung von dem Wort “Rasse” gehen sollte: ich befürworte, dass eine Theorie, die nichts hergibt und niemals bestätigt werden konnte, nicht weiter im Grundgesetz erwähnt wird, weil es sich bei “Rasse” um eine Fiktion handelt, die nicht taugt, Menschen zu unterscheiden.
ich warte nur, daß nochmal ne Pandemie kommt und wir sind hier in Deutschland richtig verschuldet..
weil die paar Milliarden die jetzt aufgenommen sind für die nächsten 30 Jahre iss ja mumpitz.. wie ich in der Tageschau mitbekommen hab.. interessant wird’s ja denn, wenn die nächste Pandemie kommt… jauuuu jeppyyy,,, *kicher* (iss ja eher derbe..)
“und wir sind hier in Deutschland richtig verschuldet..”
ich wollte eigentlich zu dem Thema gar nix mehr schreiben, aber das es so “ausufert” sind in erster Linie ja die Regierungen / Politiker schuld. Trotz “Globalisierung” / offene Grenzen etc. hätten man sehr viel früher reagieren MÜSSEN !
Aus meiner Sicht, wenn in irgendeinem Land (egal welches) – und es dann auch noch bekannt wird durch Presse / Medien – mehrere Menschen an einer Krankheit / Virus oder sonst was, erkranken bzw. sogar sterben, dann hätte man diese sogenannten “Lock-Downs” schon viel früher einführen sollen und nicht erst wenn in dem betreffenden Land wo es (angeblich) zuerst ausgebrochen ist schon 1000ende Tote gab. Und dann nachträglich eine App zu entwickeln, wenn (so gesehen) es dafür schon zu spät ist find ich einfach nur einen Witz !
Siehe Vietnam, Manny. Die haben sogar noch vor der offiziellen Pandemie-Ausrufung der WHO alles runtergefahren. Als erstes Land weltweit, glaube ich. Keine oder fast keine Todesopfer.
Hast Du nicht auch Oreo 8.0? Ist bei Dir jetzt auch dieses neue Covid-19 Menü in den Systemeinstellungen?
Nööö, hab schon über 1 Jahr Android 9 (gekauft am 11.06.2019) , aber selbst da ist mir noch kein C19-Menü über “den Weg gelaufen”
in naher zukunft auf offener straße bei einer zufälligen personenkontrolle
von einen ordnungsbeamten ob die software,
ist nun als pflicht eingestuft, auf dem handy installiert wurde.
nach vorzeigen des handy die reaktion desjenigen:
was ist das für ein telefon, mit tastatur ohne touchscreen,
seltsame software und wie bedient man das?
auflösung: es ist ein nokia c3
@Fehlersucher
Im Land geirrt? Das gibt es schon, aber nicht in Deutschland und dahin geht es nur, wenn ich jetzt ganz doll verdränge, was ich so gelernt habe, und vermute, es macht einfach Puff und es fliegen gebratene Hähnchen mir ins Maul, wenn ich bloß auf der Wiese liege und den Mund öffne.