Filius Netzwerk Lernprogramm

[Blondi_2021]

Gude

Die Lernanwendung zu Rechnernetzen

Filius wurde entwickelt, um Unterricht zum Internet zu unterstützen. Zielgruppe sind Lernende in der Sekundarstufe allgemein bildender Schulen. Mit Filius werden Lernaktivitäten ermöglicht, die insbesondere entdeckendes Lernen unterstützen sollen.

jeder der mal schaueun möchte wie ein Netzwerk funktioniert bzw Wissen erweitern möchte oder erstellen will gibst hier ein Lernprogramm.

https://freischlad.name/Startseite
Begleitmaterial
https://freischlad.name/Begleitmaterial

DL https://freischlad.name/Herunterladen

[Tante Google]

[Holgi]

sicherlich eine gute Sache.
Ich möchte in diesem Zusammenhang auf die aktuelle PISA Studie hinweisen:
"2025 erreichten die Jugendlichen in Deutschland in allen drei Kompetenzbereichen erneut die niedrigsten Werte, die bislang bei den PISA-Studien gemessen wurden. Der seit etwa einem Jahrzehnt zu beobachtende Abwärtstrend setzt sich damit fort."
Quelle:
https://deutsches-schulportal.de/bildun ... udie-2025/
Und jetzt kommt da noch eine Partei um die Ecke, welche die Wahlfreiheit zwischen Schul- und Hausunterricht fordert. Ihr wisst schon welche.
Da kommt dann diese Lernanwendung genau richtig.
Mal sehen, wo wir dann in 10 Jahre bei der PISA Studie landen. Ich ahne Böses.

[Blondi_2021]

[quoteDa kommt dann diese Lernanwendung genau richtig.
Mal sehen, wo wir dann in 10 Jahre bei der PISA Studie landen. Ich ahne Böses.] [/quote]

Das Dumme ist ja das immer weniger Kinder Lesen / Rechnen oder sonst irgenwas können.

[Holgi]

Das Dumme ist ja das immer weniger Kinder Lesen / Rechnen oder sonst irgenwas können.

das klingt seltsamerweise schon wieder positiv:
immer weniger Kinder können immer weniger.
hm.

[Blondi_2021]

Das schlimme ist ja das sie nicht mal ihren eigen Lohn ausrechnen können

[g-force]

Passend dazu ist der Titel dieses Threads.

[Blondi_2021]

Danke @g-force habst angepasst

[Jim]

hi,

Das Dumme ist ja das immer weniger Kinder Lesen / Rechnen oder sonst irgenwas können.

wer kann den noch "Kopf Rechnen" bzw. tut es ?
dafür gibt es einen Taschenrechner, man muss damit nur umgehen können.

In Zukunft heisst es nur noch : Wie gebe ich den "richtigen" Prompt in eine KI ein.

[Holgi]

wer kann den noch "Kopf Rechnen" bzw. tut es ?
dafür gibt es einen Taschenrechner, man muss damit nur umgehen können.

ich gebe zu: Kopfrechnen ist nicht meine Stärke. Zur Not könnte ich es, aber meist wird der Taschenrechner bemüht (not the brain).
Dennoch sehe ich mich imstande, z.B. Preisvergleiche für Angebote im Supermarkt über verschiedene Gebindegrößen hinweg anzustellen. Da hapert es (angeblich) schon bei vielen.
Was mich an der Pisa-Studie viel mehr erschreckt ist die Tatsache, dass die Kiddies wohl nicht mehr in der Lage sind zu lesen, zu schreiben, zu verstehen und logische Zusammenhänge herzustellen.
Ein Beispiel aus der PISA Studie:

Als fiktiver Bürgermeister einer abgelegenen Stadt sollten die Jugendlichen ein konkretes Problem beschreiben, das bei unzureichender Stromversorgung entstehen würde.

korrekte Antwort wäre z.B.
- Ohne funktionierende Ampeln steigt die Zahl der Verkehrsunfälle.
- Ohne elektrische Beleuchtung wird es nachts gefährlich.
- Krankenhauspatienten an lebenserhaltenden Geräten wären in Gefahr.
so was in der Art.
Was Antworten die Kiddies:
"Der Fernseher funktioniert nicht mehr"
"Smartphones können nicht mehr aufgeladen werden"

Ich möchte nicht alle Kiddies und das Schulsystem pauschal abstrafen.
Aber die PISA Studie zeigt ganz klar: Deutschland rutscht im Ranking immer weiter ab.
Und die Smartphone-Zombies sind auch die Wähler von morgen. Also unsere Zukunft. Das sollte man nicht vergessen.

[Jim]

hi,

Dennoch sehe ich mich imstande, z.B. Preisvergleiche für Angebote im Supermarkt über verschiedene Gebindegrößen hinweg anzustellen. Da hapert es (angeblich) schon bei vielen.

dazu gibt es an jedem Preis Schild den KG Preis

Was mich an der Pisa-Studie viel mehr erschreckt ist die Tatsache, dass die Kiddies wohl nicht mehr in der Lage sind zu lesen, zu schreiben, zu verstehen und logische Zusammenhänge herzustellen.

der PC kann einen TEXT (auch in einer anderen Sprach) vorlesen.

mit einem Mikro kann ich einen TEXT in den Computer diktieren.
Die Rechtschreib Korrektur korrigiert dann die Fehler.

IMHO die Logischen Zusammenhänge werden während der Schul Zeit nur wenig vermittelt, aber dafür eine "tote" Sprache wie Latein (zu meiner Zeit)
Das ist wieder ein Beispiel wie in der Schule vorbei "gelernt" wird ohne einen Bezug zur Realität.
Latein werden nur einige benötigen, aber Englisch so ziemlich jeder der was mit Computer zu tun hat.

Ein Beispiel aus der PISA Studie:

ich möchte mal wissen WER die PISA Studie zu verantworten hat

Als fiktiver Bürgermeister einer abgelegenen Stadt sollten die Jugendlichen ein konkretes Problem beschreiben, das bei unzureichender Stromversorgung entstehen würde.

Das ist genau so ein Beispiel das keinen (Schüler) interessiert.
was interessieren die Schüler was mit den Ampel passiert ? Die fahren doch kein Auto.

Was Antworten die Kiddies:
"Der Fernseher funktioniert nicht mehr"
"Smartphones können nicht mehr aufgeladen werden"

klar, Das ist das womit die sich "auskennen"

"früher" konnte ich mein Auto selber reparieren, aber heutzutage kann ich bei meine A-Klasse noch nicht mal mehr eine Glühbirne vorne auswechseln. (muss man durch den Kotflügel machen, gesehen bei YOUTUBE)

Aber die PISA Studie zeigt ganz klar: Deutschland rutscht im Ranking immer weiter ab.
Und die Smartphone-Zombies sind auch die Wähler von morgen. Also unsere Zukunft. Das sollte man nicht vergessen.

weil du gerade die Wähler ansprichst : Was ist da in Sachsen-Anhalt passiert ?!
wollen die wieder das 3rd. Reich ?
DAS sind KEINE Schüler die da gewählt haben !

Es gab mal in einem Film diesen Dialog : Ich spreche 10 Sprachen.
Der andere antwortet : ich spreche 1 Sprache : 1 und 0

wer wird in Zukunft damit wohl weiter kommen ?

[Purgatory]

Als fiktiver Bürgermeister einer abgelegenen Stadt sollten die Jugendlichen ein konkretes Problem beschreiben, das bei unzureichender Stromversorgung entstehen würde.

korrekte Antwort wäre z.B.
- Ohne funktionierende Ampeln steigt die Zahl der Verkehrsunfälle.
- Ohne elektrische Beleuchtung wird es nachts gefährlich.
- Krankenhauspatienten an lebenserhaltenden Geräten wären in Gefahr.
so was in der Art.
Was Antworten die Kiddies:
"Der Fernseher funktioniert nicht mehr"
"Smartphones können nicht mehr aufgeladen werden"

Generell unrecht hatten die Kinder oder Jugendlichen nicht. Die Fragestellung ist hierbei der Knackpunkt.
Das geht schon mit "unzureichend" los. Was ist hier die Definition von "unzureichend"? Kein Strom? Nur 30% von dem Normwert? 50%? "Unzureichend" suggeriert das noch Strom vorhanden ist, aber kein Wort der Fragestellung erklärt wieviel.
Ein konkretes Problem beschreiben aus Sicht des Bürgermeisters. Also der Jugendliche ist der Bürgermeister in diesem Falle. Und wie in der Politik üblich denkt ein Politiker an vieles, aber zunächst einmal nur an sich selbst. Also sind Fernseher, Playstations, Smartphones im Prinzip die goldrichtige Antwort aus der Sicht eines Jugendlichen.

Man hätte die Frage anders stellen müssen:
Du bist fiktiver Bürgermeister der Stadt XY. Die Stromversorgung ist um 70% eingebrochen und damit unzureichend um die gesamte Stadt mit Strom versorgen zu können. Nenne fünf Punkte die Du als Bürgermeister priorisieren würdest um die Sicherheit der Menschen und die Infrastruktur der Stadt aufrecht erhalten zu können. Begründe jede Deiner Antworten.

Ampelsysteme
Krankenhäuser
Polizeireviere
Öffentlicher Nahverkehr
Pflegeheime

wären hier so fünf Schlagpunkte. Aber was wenn der Jugendliche jetzt Fernseher oder Smartphone schreibt? Mit der Begründung sie müssten funktionieren damit die Stadtbewohner sich über den aktuellen Stand informieren können? Wäre das grundlegend falsch? Dann die Ampelsysteme. Es ist eine fiktive Stadt mit einer fiktiven Anzahl an Einwohnern, einer fiktiven Anzahl an Polizisten. Also könnte man theoretisch auf jede Kreuzung einen Polizisten stellen der den Verkehr regelt und die Ampeln einsparen. Und generell sind unsere Verkehrsregeln so aufgebaut, dass es eigentlich auch komplett ohne Ampeln funktionieren müsste, werden halt mehr Schilder aufgestellt. Das das nicht funktioniert wissen wir alle, aber es ist ein fiktives Szenario.

Es wird sicher im Unterricht vorher besprochen worden sein, schon klar. Ich habe damals mein Diplom im Maschinenbau geschrieben und durchaus dabei gelernt, dass es auf schwammige Fragestellungen auch nur schwammige Antworten gibt. Garbage in, garbage out, so einfach ist das.

Eine klare Frage:
Ein Apfelbaum trug einmal 100 Äpfel. 60 davon sind auf den Boden gefallen und sind für den Verzehr ungeeignet. Die restlichen Äpfel die der Baum noch trägt eignen sich für den Verzehr. Wieviele Äpfel eignen sich noch für den Verzehr?
Die Antwort MUSS eindeutig sein, es gibt nur eine richtige Antwort!

Anders wenn ich die Frage so stelle:
Ein Apfelbaum trug einmal 100 Äpfel. 60 davon liegen auf dem Boden. Wieviele Äpfel kann man noch essen?
Hier können sich die Antworten durchaus unterscheiden. Nirgendwo ist gesagt, dass ein Apfel auf dem Boden nicht mehr essbar ist. Die Antworten können also variieren. Und jede Antwort ist im Prinzip richtig. Ein Apfel den der Baum noch trägt ist nicht klar definiert, genau wie die auf dem Boden. Jede genannte Zahl bis 100, richtig erklärt, ist also richtig.

Beide Fragen meinen dasselbe und wollen dasselbe Ergebnis hören. Und doch unterscheiden sie sich massiv. Es sind nicht immer die Jugendlichen in unserem Schulsystem die zu blöde sind, man sollte eher das Schulsystem selbst hinterfragen.

P.S.: Definition zu blöde oder zu dumm:
Zu blöde ist man wenn man die richtige Antwort eigentlich weiß aber sich dennoch anders entscheidet.
Zu dumm ist man wenn man die richtige Antwort nicht verstehen kann (oder will), oder aufgrund seiner Blödheit sich nach vielen Fehlentscheidungen dennoch zu seiner Blödheit entscheidet.
Darum mag ich die Aussagen nicht, dass unsere Jugend einfach komplett verdummt ist.

[Holgi]

Darum mag ich die Aussagen nicht, dass unsere Jugend einfach komplett verdummt ist.

Pauschal kann man das sicherlich auch nicht behaupten.
Leider kommt die PISA Studie aber zu einem vernichtenden Ergebnis.

Darüberhinaus sehe ich es leider auch an vielen Stellen im eigenen Umfeld (persönliche Einschätzung):
- viele Jugendliche können sich nicht gescheit artukulieren
- können eine Sache nicht auf den Punkt bringen
- nutzen viele Füllwörter (in letzter Zeit nervt mich dieses "genau" in jedem zweiten Satz)
- und trotz Abitur Rechtschreibfehler noch und nöcher

[Purgatory]

Du hast recht,

jedes zweite Wort ist "Digga", das einzigste steht über das einzige, ein Paar ist nicht mehr ein Duo, sondern gleichzustellen mit ein paar. Die deutsche Sprache leidet. Aber das tat sie damals schon, wenn auch nicht so massiv. Worte wie "Geil" fanden den normalen Sprachgebrauch, uns wurde gesagt sowas sagt man nicht. Dennoch ist das Wort "Geil" heute sogar im Duden.

Das Problem ist weniger, dass die Kids heute „zu blöde“ sind, sondern dass sich die Kulturtechniken radikal verschoben haben. Die Schule schafft es oft nicht mehr diese analogen Standards, wie saubere Artikulation und Rechtschreibung, gegen die digitale Dauerbeschallung zu verteidigen. Wenn man fast nur noch über WhatsApp, Sprachnachrichten und Social Media kommuniziert, verlernt man logischerweise die analoge und strukturierte Ausdrucksweise.

Und genau da liegt der Knackpunkt. Wenn ich über Whatsapp ständig lese: "das einzigste was ich noch mache Digga ist..." brennt sich das irgendwann ins Gehirn ein. Wie oft sehe ich Kids an einer Bank die nebeneinander sitzen aber sich stur über das Smartphone unterhalten. Eine Nachricht ploppt auf auf Smartphone X, Kind X lacht, textet was zurück, Smartphone Y zeigt die Nachricht, und Kind Y lacht.

Es sind nicht die Schulen, es ist auch nicht die PISA Studie, Deutschland hat es komplett verschlafen den Kindern Social Media erst ab einem Alter XY zu geben. Kinder müssen sich entwickeln, Freundschaften pflegen, Feindschaften pflegen, von Angesicht zu Angesicht. Nur so können sie für das spätere Leben geformt werden.

Ich sehe hier vor allem nicht die Schulen in der Verantwortung, sondern primär die Eltern. Aber wie einfach ist es einem kleinem Kind ein Tablet als Schnuller in die Hand zu drücken einfach damit es die Schnauze hält.

PISA hin oder her, der Abgrund sind nicht die Schulen. Auch wenn sie die falschen Fragen stellen und Kreativität nicht belohnen aufgrund falscher Fragenstellung, es fängt zu Hause an, von Klein auf.

[Holgi]

Yep! 100% Zustimmung!