CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

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Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Andre45 » 14.09.2021, 12:10

DK2000 hat geschrieben: 09.09.2021, 11:38 Bei mir nicht. Datei geht durch. Defender schweigt. Aber das Ergebnis bei mir ist niederschmetternd. :rofl:

Screenshot 2021-09-09 113709.jpg

Aber ganz akkurat läuft das Tool nicht. Meine CPU unterstützt "PrefetchW". Ansonsten hätte ich da schon mit Windows 10 64bit Probleme bekommen. Und das Windows 11 Setup überprüft auch auf "PrefetchW", wird aber als gegeben durchgewunken.
Geht mir genau so. Bei meinem Intel Core i5 4440 sagt er auch es würde PrefetchW fehlen, macht aber kein Sinn, weil er es eigentlich kann. Scheint aber ein Windows 11 Bug zu sein, weil auf einmal alle Tools sagen, dass angeblich PrefetchW fehlt.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Holunder1957 » 10.09.2021, 18:34

Ich hatte vor ein Paar Tagen die Kernisolierung im Defender aktiviert und muss sagen unter Windows 11 läuft es bisher besser als damals unter Windows 10. Ich muss auch sagen, das die Kernisolierung damals neu implementiert worden ist.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Javora » 10.09.2021, 01:13

Ok., mal noch knapp ergänzend zum Allgemeinen, jedoch quasi reinen Info-Quellen /-hilfe (womöglich teils bereits erwähnt):

Wesentliche Infos können aus den Blogbeiträgen vom August 2021 über aktualisierte
Hardwareanforderungen bei Borns IT und Deskmodder oder anderen Multiplikatoren entnommen werden.
Dort finden sich ebenfalls Links von Microsoft und anderen:
https://www.borncity.com/blog/2021/08/2 ... en-gerten/
https://www.deskmodder.de/blog/2021/07/ ... icht-fest/

Rein vorsorglich sei erwähnt, soweit dort nicht auffällig oder verpasst, es gibt auch einen allgemeinen MS - Support – Artikel zu den Mindestanforderungen. Zudem auf MS docs an die Hersteller gerichtete Anforderungen:
https://www.microsoft.com/de-de/windows ... ifications
https://docs.microsoft.com/de-de/window ... overview
Zudem gibt es wohl allgemein eine div. Historie an Infos (inkl. Videos, Twitter etc..,
bis hin zu „Unternehemssprecher sagen …“, z.B. https://www.windowscentral.com/windows- ... u-hardware

Wie auch immer, aus dem Obigen lässt sich u. U. eruieren, mit welchen Anforderungen vlt. eine Installation ggf. abweichend möglich wäre mit ISO, und zwar mit Minimum vom Minimum.
Zum Etwaigen danach, falls es klappt, siehe dort und Hersteller (=ungewiss); und ggf. meinen ersten Post.

Und ein Info-Split als Zugabe:
https://answers.microsoft.com/de-de/win ... f1c837fdbe

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Javora » 09.09.2021, 21:28

Hab da auch das Eine und Andere gesehen, wenns vlt. mal wieder besser passt, ...

Der Thread hier hat mir ganz nebenbei nützliche Infos gebracht, bei einem getesteten Gerät
mit CoreInfo fiel auf, dass da etwas nicht stimmig sein kann bei EPT
( vgl. u. a. https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Le ... ranslation ),
wenn auch ohne MBE (s. a.a.O.). Vielen Dank.

Dass mit CoreInfo wird wohl am besten jemand prüfen können, wo sicher ist, dass MBE unterstützt wird.

@DK2000 Interessehalber, hab da auch noch ein Gerät mit TPM 1.2, aber deaktiviert, weil dazumal auf keinen grünen Zweig gekommen wurde. Läuft das auf deinem Gerät? (ohne dies hier vertiefen zu wollen an dieser Stelle)

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von DK2000 » 09.09.2021, 20:50

Man findet da leider nicht sonderlich viel öffentlich zugängliche Information bei Intel. Entweder muss man sich da anmelden oder die Links enten mit einem netten 404. Habe da jetzt noch dieses "White Paper" gefunden:

https://www.intel.com/content/dam/www/c ... -paper.pdf

Ansonsten noch das "11th Generation Intel® Core™ Processor Desktop - Datasheet, Volumen 1":

https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/634648

Muss ich mir auch mal alles in Ruhe durchlesen. Jetzt für den Abend ist das doch etwas schwere Lektüre.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Peter Christian 1 » 09.09.2021, 20:31

Vielen Dank Euch! Alles angekommen (der Sinn einer Kernelisolierung, (emuliert und physisch) Interessanter Thread!👍

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von DK2000 » 09.09.2021, 20:13

MBEC zu umschreiben ist nicht so einfach. Viren können nach wie vor ausgeführt werden (werden ja dadurch nicht dran gehindert, dass macht der Defender), nur können sie nicht mehr das machen, was sie wollen, da sie keine Rechte mehr dafür haben. Der Benutzer selber darf dann aber auch nicht mehr alles machen, was er will, da er ebenfalls keine Rechte mehr dafür hat.

Das ist jetzt aber sehr einfach ausgedrückt. Hier müsste man jetzt noch erklären, welche Rolle Hyper-V hier spielt.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Purgatory » 09.09.2021, 19:51

Ich habe das schon oft hier im Forum erlebt. Bei Win10 (als angeblich letztes BS) hat es mich nicht gejuckt. Aber jetzt kommt Win 11, mit Anforderungen die sich irgendwie gewaschen haben. Erklären könnte man es mit, als Bsp.:
Gib das und das ein, und wenn das und das da nicht steht, fail. Ganz einfach.
Du hast echt Ahnung DK2000, ich erlebe Dich ja auch in anderen Foren, also "Nerdforen". In manchen davon bin auch ich unterwegs und ich schreibe da, "Nerd" zu "Nerd", ganz anders. Die Verlinkung (shame on me, echt jetzt) ging an mir vorbei. Dafür hab ich wohl zuviel überflogen als wirklich zu lesen. Aber ich wusste wovon ihr redet.
Ich bin mit Sicherheit nicht Mister Allwissend, von Software hast eher Du Ahnung, ich mehr in der Hardware (vermute ich). Manchmal, schon vorgekommen, überschneiden sich unsere Ansätze, was auch ok ist. So wird ein breites Spektrum an Lösungsansätzen ausgeschüttet was hoffentlich hilft. Ob Dein Weg, oder meiner. Völlig egal. Hauptsache ist, er hilft.

MBEC könnte man z.B. einfach erklären. Ich gehe jetzt nicht ins Detail. Aber es sorgt dafür, dass kein Virus (da klingeln nämlich die Glocken) ausgeführt werden kann.
Neuere Prozessoren können das ohne Leistungsverlust, ältere halt nicht. Darum kann kein Win 11 ausgeführt werden.
Kurz umrissen...

Versteht eh keiner finde ich vermessen, es geht darum wie man es umschreibt.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von DK2000 » 09.09.2021, 19:31

Hatte ich doch verlinkt die Seite mit den Tabellen für die Zahlenreihen.

Und erklären, gut, kann man machen, aber wird dadurch auch nicht verständlicher.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Purgatory » 09.09.2021, 19:22

Ich finde man müsste mal aufschlüsseln was man da postet. Für ganz viele wird dieser Thread wohl einfach unverständlich sein.
Ich z.B., liest man ja auch, hole mal gerne aus um irgendwas zu erklären. Auch Dinge die mancher User weiß und einfach überliest (ist ja auch ok so).
Aber, man sollte sich immer bewusst sein, dass speziell bei Computern, etwa 5% "Nerds" da draußen sind die wissen worüber man schreibt. Kommen ca. 10% dazu die gerne Wissen vereinnahmen wollen, es verstehen wollen. Und gerade für die muss man verständlich schreiben.
Die restlichen 85% juckt es mal Null, die Kiste hat zu laufen, mehr nicht. Und hier muss man von ganz unten ausholen.
Hier ist der Link, von MS, zu den Zahlen die es erklären:
https://docs.microsoft.com/en-us/window ... properties
Ich bin jetzt zu faul das alles "aufzudröseln", manchmal soll ja auch die Suchmaschine des Vertrauens helfen nech?
Ich finde nur, bei solchen "Fachdiskussionen", gehört das eher in den Offtopic, außer man erklärt es. Kein User da draußen weiß gerade wovon ihr hier redet. Und "Deskmodder" ist eher kein "Nerdforum", es zielt auf die User ab die wirklich Hilfe brauchen und eher nicht so die Ahnung haben.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von DK2000 » 09.09.2021, 18:34

Da zeigt er mir nur das an:

Code: Alles auswählen

PS C:\> coreinfo -v

Intel(R) Core(TM) i7-2820QM CPU @ 2.30GHz
Intel64 Family 6 Model 42 Stepping 7, GenuineIntel
Microcode signature: 0000002F
HYPERVISOR      -       Hypervisor is present
VMX             *       Supports Intel hardware-assisted virtualization
EPT             *       Supports Intel extended page tables (SLAT)
URG             -       Supports Intel unrestricted guest
PS C:\>
Nagut, ist ja auch nicht so wichtig. MBEC gibt es bei mir nicht. Hätte bloß sein können, dass das Tool dann MBEC mit einem "-" anzeigt, ist aber wohl nicht der Fall.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Javora » 09.09.2021, 18:23

Heute hat der Download nicht gemeckert.
Das mit PrefetchW wurde mit dem Tool erkannt.

Wegen Intel MBEC dgl. und CoreInfo vlt. Schalter -v .
[Intel Mode- Based Execute Control ETP EPT [MBEC}]

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Javora » 09.09.2021, 13:40

Sorry, jetzt hab ich es gesehen mit PrefetchW auf dem Screenshot.

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von DK2000 » 09.09.2021, 12:38

Das ist was ganz anderes. Das gibt es schon seit... öh?... lange vor Sandy Bridge.

Ja, Coreinfo zeit das an, mit Sternchen: PREFETCHW * Supports PREFETCHW instruction

Und wie gesagt, würde ich es nicht haben, würde ich bei Windows 10 das hier sehen: https://www.nickles.de/forum/windows-10 ... 50441.html

Das ist etwas, was die 64bit Version von Windows 10 auch dringend benötigt.

Zeigt Coreinfo auch MBEC an? Unter was würde das laufen?

Re: CPU und MBEC, warum werden nicht alle Intel CPU unterstützt?

von Javora » 09.09.2021, 12:26

Schon mal gut zu wissen, dass es nicht das einzige Gerät ist, wo Defender anschlägt.

@ DK2000
PrefechW ist wohl MBEC? Und bspw. CoreInfo zeigt PrefechW korrekt an?

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