PC-Wechsel - "alte" Installation verwendbar? [gelöst]

[baelltracchie]

Hmmm,
bedeutet das, ich verlier evtl. meine Aktivierung, egal, was ich mach? Also egal ob via GenuineTicket.xml die derzeit genutzte 1709 auf der neuen HW versuchen zu aktivieren oder Neuinstallation einer 1809 + unterschieben der GenuineTicket.xml?! Oder eben via MS-Konto?
Wie kann denn sowas sein? Aktuell existiert doch eine aktive Lizenz - und die wär dann perdü?
Die aktuelle Version ist jedenfalls nicht über ein update einer win7/win8.1 Installation erzeugt worden, sondern stammt aus dem Umsonst-Jahr. Also kein w7-w8.1-Schlüssel genutzt/vorhanden. Und nü?

[Tante Google]

[eRaz0r]

Was für ein "Umsonst" Jahr? Das Jahr wo es "Umsonst" war, wurde doch schon ein aktiver Windows 7 / 8.1 Schlüssel vorausgesetzt. Und rein rechtlich, hat man Windows 10 nur legal, wenn man die alte Lizenz auch noch besitzt und nicht mehr aktiv nutzt.
Ist wie damals mit den Upgrade Lizenzen, die billiger waren. Beispiel Vista auf 7. 7 Upgrade war Lizenzrechtlich nur gültig, wenn man den Vista COA auch noch besessen, aber nicht mehr benutzt hat.

Im ersten Jahr von Windows 10, wurde ja von 7 od. 8.1 upgegradet. Ergo wurde deine 7 oder 8 Lizenz in eine Windows 10 Lizenz umgewandelt. Kostenlos "ohne 7 / 8.1" - Das gab es nie, zumindest nicht legal

[eRaz0r]

Erweiterung: Das einzige an was ich mich erinnere, was bei manchen funktioniert hat, obwohl es nicht hätte funktionieren sollen, war eine damalige Technical Preview in eine aktivierte "vollte" 10er Lizenz zu bringen.

Sprich nachdem Microsoft die Technical Preview Phase abgeschlossen und das finale Build von 1507 verteilt hatte, war bei manchen diese Installation aktiviert. Dies hätte so, aber nie funktionieren dürfen. (Es sei denn, dein Gerät hat den alten 7/8 Key im UEFI)
Wenn nicht: Dann war es ein Fehler.
Bei dem kostenlosen Upgradeprogramm wurde von Anfang an, eine gültige 7 od. 8 Lizenz vorausgesetzt. Diese muss man auch behalten und darf sie "offiziell" nicht mehr nutzen, solange man 10 benutzt. Auch nicht weiterverkaufen, da, rein rechtlich, 10 nur gültig ist, solange man auch im Besitz der alten Lizenz ist. Also genau so, wie damals mit Upgrade Lizenzen von XP auf Vista, Vista auf 7, 7 auf 8 usw.

Sollte sich deine Preview damals autoamtisch auf die "Final" aktiviert haben, hast du pech. Dann musst du Windows 10 neu kaufen, weil das hätte so, so und so nie offiziell funktionieren dürfen

[baelltracchie]

Was soll der Unsinn?
Es wurde <iirc> nicht immer zwingend ein key von MS (7 oder 8.1) benötigt, es wurde daher (hier) auch keiner eingesetzt. Man konnte teils auch "ohne" umsteigen bzw., richtiger, wurde zwangsweise umgestiegen und konnte w10 dann aber dauerhaft nutzen. Wahrscheinlich über eine 7er-Version, die in der 120-tägigen Testphase war(?) - oder ne Vorversion wurde aktiviert, keine genaue Ahnung mehr. Alles vollkommen legal.
Fakt ist, es existiert dadurch ne dig. Lizenz (seit Jahren), die nicht ohne Not aufgegeben wird. wozu auch.

[DK2000]

Die Aktivierung ganz ohne gültigen Key hat Microsoft irgendwann mal generell geändert (1511 o. 1607?). Davor konnte man auch noch die Insider Versionen ohne gültige Vorgängerlizenz aktivieren. Ab der Build (frag mich nicht genau welche), ging das nicht mehr. Hier brauchte man dann generell einen gültigen Key, sowohl für die Insider, als auch für die fertigen Versionen.

Einzige Ausnahme war hier die 1507, die auf Lebenszeit auf dem Gerät aktiviert wurde, auf welchem die Insider Versionen (o. wie es damals auch hieß) aktiviert war. Diese Aktivierung war dann aber auch für immer an das Gerät gebunden und konnte mangels Key nicht auf andere Geräte übertragen werden. Aber das war die einzige Version, die ohne gültige Vorgängerversion aktiviert werden konnte, aber auch nur auf dem einen Gerät.

Es ist jetzt aber so, dass man einen gültigen Windows 7/8.1/10 Key benötigt, sofern man für das Gerät, auf welchem installiert wird, noch keine digitale Lizenz besitzt. Existiert so eine Lizenz, kann man die Keyeingabe überspringen (auch ohne Microsoft Konto). Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass man diese digitale Lizenz seit der 1803 nicht mehr auf neue Hardware übertragen kann (auch nicht mit Microsoft Konto). Hier muss man dann erneut den Key eingeben, um für die neu Hardware eine neue digitale Lizenz zu erhalten.

[baelltracchie]

Dass fast eig. immer ein Key benötigt wird, kein Thema. Weiss auch nicht mehr genau, wie die 'dig. Lizenz' damals erstellt worden ist, kam halt automatisch. Und blieb.
Inzwischen ist der Umzug übrigens erfolgt, HP mit Intel Sandy-Bridge + andere CPU, vorher Westmere. windows10-1709.
Ist aktiviert. Ohne Nutzung des MS-Kontos. Mit lokalem Konto.
Was wurde gemacht? 2 Versionen der 'GenuineTicket.xml' erstellt, einmal mit aktivierter Netzverb., einmal deaktiviert. Erster Versuch mit der Version deaktiv, es erfolgte keine Aktivierung. Zweiter Versuch mit Version Netz aktiv, ein-/zweimal den Dienst Clientlizenzdienst ClipSVC beendet/gestartet, Aktivierung erfolgreich ("W. mit dig. Lizenz aktiviert").
Auffällig: die GenuineTicket.xml ist im Ordner ProgramData\Microsoft\Windows\ClipSVC\ noch vorhanden.
Ob die Aktivierung nun via GenuineTicket.xml oder nur durch die Online-Verbindung erfolgte, kA.
Und ob diese Aktivierung auch noch nach einem upgrade auf die 1809 Bestand hat, bin gespannt. auf jeden Fall thx für die Hinweise.

[baelltracchie]

Ergänzung:
was noch auffiel, das Konto unter generische Anmeldinfos "virtualapp/didlogical" wurde genutzt, der Benutzername hat sich geändert. Dies korreliert mit moinmoins Angaben, dass es mit der HW-Info/Registrierung zusammenhängt.
Also wohl besser nicht löschen?!

[DK2000]

Die Aktivierung erfolgt immer Online. Die GenuineTicket.xml enthält nur ein paar statische Informationen, u.A. die HardwareID. Diese wird dann an die Aktvierungsserver übermittelt und die erzeugen dann daraus die digitale Lizenz.

Und welche Version hast Du jetzt aktivier? Die 1709? Weil wenn ja, mit der geh das so noch. Erst ab der 1803 geh das so nicht mehr, jedenfalls ist mir das nicht gelungen.

Die Adresse "virtualapp/didlogical" hängt eigentlich mit WindowsLive zusammen:

Code: Alles auswählen

Ziel: WindowsLive:target=virtualapp/didlogical
    Typ: Allgemeine
    Benutzer: 02abcdefghijklm
    Beständigkeit des lokalen Computers

Die hat so mit Windows 10 nicht direkt etwas zu tun. Die gibt es schon seit Ewigkeiten, auch schon vor Windows 10. Die wird, soweit ich weiß, für ein paar Onlinedienste verwendet. Kann man löschen, kommt dann aber gleich wieder als SSO_POP Device. Und wenig später dann erneut als 'virtualapp/didlogical'. Jedenfalls wenn man mit einem Microsoft Konto verbunden ist.

[baelltracchie]

Dass für die Aktivierung online Voraussetzung ist, schon klar. Hatte mit den 2 Versionen GenuineTicket.xml die Erstellung gemeint, eine mit, eine ohne Netzverbindung erstellt. Unterschied ein paar Byte.
Aktiviert wurd die 1709 - deine Einwände/Schwierigkeiten hatt ich wohl gelesen, daher ja ein Teil meiner Fragen. Und die Aktivierung mit geänderter HW erfolgte ohne Bearbeitung der W10-Systempartition. Kein backup eingespielt, keine clean-install o.ä. vorgenommen. Nur angeschlossen, GenuineTicket.xml in Vz, online, aktiviert. Danach noch den passenden neuen chipsatztreiber installiert, Neustart, Aktivierung bleibt. Alles mit lokalem NutzerKto. War daher etwas überrascht ob der Nichtprobleme bei Aktivierung.
und was 'virtualapp/didlogical' angeht, hier keine Fundstelle mit reg-finder. Es findet sich jedoch etwas, wenn man den Benutzernamen dieses 'Kontos' eingibt. Aber nichts mit WindowsLive. Dafür mit 'DeviceId / ValidDeviceId' in HKEY_USERS. Deswegen die Vermutung, das könnte mit der Aktivierung zusammen hängen, und besser nicht löschen(?!).

werde dann in den nächsten Tagen mal eine cleanInstall der 1809 versuchen, mal schauen, ob die Aktivierung erhalten bleibt. Ansonsten wirds backup zurückgespielt.

[DK2000]

Ja, die 1809 und auch die 1903 sollte jetzt nach Neuinstallation auch ohne Microsoft Konto auch aktiviert werden, da Du ja für das Gerät jetzt eine digitale Lizenz hast. Da sehe ich keine Probleme. Musst nur bei der Installation die Keyeingabe überspringen.

Und wegen dem Konto mal in einer Konsole cmdkey /list eingeben. Dann erscheint da das, was ich da oben schon gepostet hatte:

Code: Alles auswählen

Ziel: WindowsLive:target=virtualapp/didlogical
    Typ: Allgemeine
    Benutzer: 02abcdefghijklm
    Beständigkeit des lokalen Computers

Finde da keine Hinweise, dass da Konto etwas mit der Akrivierung zu tun hat. Die Aktivierung läuft eigentlich über die Software Protection Platform (SPP).

[baelltracchie]

Ja, die 1809 und auch die 1903 sollte jetzt nach Neuinstallation auch ohne Microsoft Konto auch aktiviert werden, da Du ja für das Gerät jetzt eine digitale Lizenz hast. Da sehe ich keine Probleme. Musst nur bei der Installation die Keyeingabe überspringen.

jetzt etwas verwirrt, weil hier
sagtse eig. dass es bei den neueren 1803 + 1809 nicht mehr funktioniert mit ner Aktivierung bei geänderter HW?

Und wegen dem Konto mal in einer Konsole cmdkey /list eingeben. Dann erscheint da das, was ich da oben schon gepostet hatte. (...) Finde da keine Hinweise, dass da Konto etwas mit der Akrivierung zu tun hat. Die Aktivierung läuft eigentlich über die Software Protection Platform (SPP).

stimmt, wenn in cmd eingegeben, kommt das beschriebene.
Mit Zusammenhang zu "Aktivierung" kam von dem post von moinmoin viewtopic.php?t=19115#p297218
sowie den Fundstellen in der lokalen Reg., wenn man den Kontonamen via regedit sucht, in HKU\.DEFAULT\Software\Microsoft\IdentityCRL\DeviceIdentities\production
wo u.a. AppIdList + DeviceId aufgeführt sind.

Aber wie angedeutet, werd ich das in den next days mal probieren, die 1809 neu zu installieren - oder besser ein inplace upgr. nehmen?

[DK2000]

jetzt etwas verwirrt, weil hier
sagtse eig. dass es bei den neueren 1803 + 1809 nicht mehr funktioniert mit ner Aktivierung bei geänderter HW?

Ja, solange es für das Gerät keine digitale Lizenz mit passender HardwareID gibt. Du hast aber jetzt ja eine für das neue Gerät, deswegen sollte es keine Probleme geben, auch nicht, wenn Du die 1809 frisch installierst.

Das mit der DevideID hat da so erst einmal nichts zu sagen, jedenfalls nicht in Verbindung mit der Aktivierung. Microsoft Verknüpft da so einiges mit dem Gerät. Alle installierten Apps aus dem Store sind auch eindeutig mit dem Gerät verknüpft, so dass man eine App maximal nur auf 10 Geräte über ein Microsoft Konto installieren kann.

[baelltracchie]

Ja, solange es für das Gerät keine digitale Lizenz mit passender HardwareID gibt. Du hast aber jetzt ja eine für das neue Gerät, deswegen sollte es keine Probleme geben, auch nicht, wenn Du die 1809 frisch installierst.

hm,
Du schriebst von "Weder über die vorhandene digitale Lizenz mit Microsoft Konto, noch über...", so verstanden, dass dann die betreffende Installation aktiviert war, also ne dig. Lizenz vorlag. Und nach upgrade auf 1809 nicht mehr. Oder HW-Änderung zusammen mit Neuinstallation 1809 - und die wollte dann nicht mehr aktiviert sein?
aber, werds eh probieren. danke erstmal der Infos + Aufklärungen.

[DK2000]

Ein wenig ungenau ausgedrückt:

Gerät A (alt), Windows 10 mit digitaler Lizenz für Gerät A aktiviert. Gerät Stillgelegt.

Gerät B (neu), Windows 10 ließ sich nicht mit digitaler Lizenz für Gerät A aktivieren.

Erst Durch Eingabe des Keys für Windows 7 bekam ich für Gerät B eine neue digitale Lizenz für Gerät B und ist aktiviert.

Da Du jetzt eine neue digitale Liezen für das neue Gerät hast (Windows ist mit digitaler Lizenz aktiviert), kannst Du ohne Probleme ein Upgrade oder Neuinstallation zum nächsten Windows durchführen. Es wird in dem Falle auch ohne Microsoft Konto automatisch aktiviert.

[baelltracchie]

War bei mir aber eig. ähnlich oder sogar gleich(?!).
Gerät A Hp elite, Windows 10-1709 mit digitaler Lizenz für Gerät A aktiviert. Gerät getauscht gegen
Gerät B Hp elite (Nachfolgemodell mit etwas anderem Chipsatz + cpu, mehr RAM, alte FP unverändert). Windows 10 zunächst nicht mit digitaler Lizenz aktiviert/aktivierbar.
Dann etwas mit vorher erstellten 'GenuineTicket.xml', wie oben beschrieben probiert-gespielt, obs daran lag oder daran, dass es HP-HW ist(?), keine Ahnung, jetzt jedenfalls aktiviert.
später dann mal ne clean-install der 1809 probieren, bin gespannt...