Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

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Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Natz » 03.10.2018, 10:09

Mike2018-1 hat geschrieben: 02.10.2018, 21:15 !! Und an NATZ gerichtet:

Es wäre doch schön, wenn Du mal ein (kurzes) "Schlußwort" zu Deinen Erfahrungen verfassen könntest. Immerhin
hat sich die "Gemeinde" doch redlich bemüht, Dir Hilfen/Vorschläge zu unterbreiten. Nun ist das Thema zwar nicht
endgültig gelöst, aber für andere NutzerInnen ein erster Einstieg in die Problematik der "undurchsichtigen
Partition(ierung)sregelungen"
Tja, das will ich ja gerne machen, aber ich bin mir nicht sicher, was Du hören (bzw. lesen) willst. Meinen Dank für die Hilfe in diesem Forum habe ich weiter oben bereits geäußert.
Sagen kann ich eigentlich nur noch, dass ich mich vor der Installation nicht ausreichend informiert habe, welche Unterschiede zwischen UEFI und Bios/MBR bestehen und deshalb etwas zu blauäugig an die Sache herangegangen bin. Wo ich bei der Installation gepatzt habe, lässt sich nicht mehr feststellen. Bei mir ist es gut ausgegangen, weil ich durch meine sehr gut geplanten Datensicherungsmaßnahmen nicht auf eine Wiederherstellungspartition angewiesen bin. Allerdings habe ich - gottseidank noch rechtzeitig - festgestellt, dass ich von meinen beiden Imageprogrammen unter UEFI neue Bootmedien erstellen musste, weil die alten (unter Bios/MBR ergestellten) jetzt nicht mehr ohne weiteres erkannt wurden.
Ich rate Jedem, der von Bios/MBR auf UEFI umsteigen will, sich vorher mit den Auswirkungen hinsichtlich Systeminstallation und Behandlung der Speichermedien (GPT statt MBR) ausgiebig zu beschäftigen. Weitere Hilfen und Anregungen können nur die Leute geben, die mehr davon verstehen als ich.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Mike2018-1 » 02.10.2018, 21:15

DK2000 hat geschrieben: 30.09.2018, 12:45 Das mit der 500MB Partition ist da schon interessant, zumal sich das auch immer mal wieder ändert.

Nach der Neuinstallation der 1803 auf dem Laptop (Windows 10 x64 im BIOS Modus) sah es so aus:

500MB (System/Recovery), Startpartition.

Also nur zwei Partitionen. jetzt nach dem Upgrade auf die 1809 sieht es aber interessanter Weise so aus:

550MB (Systempartition), Startpartition, 870MB Wiederherstellung

Also habe ich jetzt drei Partitionen hier, wobei die 550MB für den Bootmanager etwas übertrieben sind.

Sehr interessant.
Hallo DK2000,

da wir schon beim (erweiterten) Thema sind: Könntest Du dich meiner These/Vermutung anschließen, daß Windows
die zusätzliche neue WinRE-Partition (hinter der Start-Partition) anlegt, weil der vorhandene Speicherplatz
Deiner ursprüglichen WinRE-Partition (550 MB) gar nicht mehr ausreicht (belegter Speicherplatz + xx MB "Reserve")?
[Siehe auch meine vorherigen Beiträge.]

Nebenbei: Deine Bemerkung zum Boot-Manager könnte mißverstanden werden: Er befindet sich ja bei einem (U)EFI-System auf der gleichnamigen EFI-Partion (von dort erfolgt der System-Start).

!! Und an NATZ gerichtet:

Es wäre doch schön, wenn Du mal ein (kurzes) "Schlußwort" zu Deinen Erfahrungen verfassen könntest. Immerhin
hat sich die "Gemeinde" doch redlich bemüht, Dir Hilfen/Vorschläge zu unterbreiten. Nun ist das Thema zwar nicht
endgültig gelöst, aber für andere NutzerInnen ein erster Einstieg in die Problematik der "undurchsichtigen
Partition(ierung)sregelungen"

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von moinmoin » 01.10.2018, 07:57

Notwendig ist die auch nicht. Solange du einen USB-Stick mit Windows 10 drauf hast.

Das ist eigentlich der einzige Grund, dass MS diese Partition anlegt, damit man keinen Reparaturdatenträger benötigt.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Mike2018-1 » 01.10.2018, 01:46

Ich hatte es schlichtweg vergessen zu erwähnen, aber DK2000 hat ja sinngemäß richtig ergänzt, daß nach der Formatierung die Partition zwar lesbar, aber "leer" ist. (In Gedanken war ich immer noch bei der Überlegung,
testweise die Partitions-GUID zu ändern - natürlich ohne vorherige Formatierung -, um die Daten lesbar zu machen.)

Es ist aber so, daß die "WinRE-Partition" tatsächlich NICHT für einen reibungslosen "Normal-User-Betrieb" notwendig ist. Die Vorzüge dieser "Extra-Partition" erläutert Microsoft zwar "ellenlang", aber wirkliche Vorteile für den "Normal-
User" habe auch ich nicht gefunden. Im Zweifelsfall gehe ich davon aus, daß eine Wiederherstellung ohnehin an
irgendwelchen "Fehlern" scheitern wird - sagt der Skeptiker.

Wichtig ist für mich eine regelmäßige Datensicherung einschließlich wichtiger Programmeinstellungen auf einem
externen Medium. Ich benutze für die Datenspeicherung/-verwaltung eine USB-Festplatte an der Fritz!Box (NAS), so daß alle angeschlossenen Rechner einen zentralen, redundanzfreien Zugriffspunkt erhalten. Von Zeit zu Zeit
werden diese Daten auf einer zweiten Festplatte gesichert. Und Du gehst mit der regelmäßigen Image-Erstellung ja noch einen Schritt weiter. Also: Was soll passieren?

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Natz » 30.09.2018, 22:03

DK2000 hat geschrieben: 30.09.2018, 17:17
Mike2018 hat geschrieben: 30.09.2018, 13:27 Und hast Du auch überprüft, ob es sich nun tatsächlich um die (reaktivierte) "WinRE" handelt??
Wenn er nur die Partition an sich formatiert hat, dann existiert da natürlich kein WinRE. Wo sollte das auch herkommen?
So ist es, es ist keine WinRE-Partition. Ich habe aber auch nirgendwo einen Hinweis gefunden, dass diese zwingend erforderlich ist.
Und bei der Windows-Installation auf dem neuen PC waren alle Datenträger außer der M.2-System-SSD abgezogen; Windows 10 wurde also auf einer jungfräulichen, unpartitionierten SSD installiert. Erst nach der abgeschlossenen Installation wurde auch eine Internetverbindung hergestellt und die anderen Datenträger angeschlossen.

Da jetzt alles ohne Fehlermeldung funktioniert, und zwar auch noch nach einem Warm- und Kaltstart, und da beim Ziehen von Images der Systemplatte mit zwei verschiedenen Programmen die Validierung der Images fehlerfrei ist, belasse ich es jetzt mal so wie es ist.
Und da mir nachgesagt wird, dass meine Datensicherungspläne schon fast übertrieben ausführlich seien, nehme ich ein kleines Restrisiko in Kauf. Es sei denn Ihr sagt mir, dass die WinRE-Partition zwingend erforderlich sein muss.

Ich weiß nicht, welchen Fehler ich bei der Windows-Erstinstallation gemacht habe, aber ich denke, es hängt auch damit zusammen, dass dies mein erster UEFI-PC ist, und das war bislang ein unbeschriebenes Blatt für mich.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von DK2000 » 30.09.2018, 17:17

Mike2018 hat geschrieben: 30.09.2018, 13:27 Und hast Du auch überprüft, ob es sich nun tatsächlich um die (reaktivierte) "WinRE" handelt??
Wenn er nur die Partition an sich formatiert hat, dann existiert da natürlich kein WinRE. Wo sollte das auch herkommen? Dazu müsste er diese Anleitung manuell ausführen:

https://docs.microsoft.com/en-us/window ... windows-re

Danach ist es wieder dort eingerichtet. Wenn die WinRE.wim nicht mehr im System32\Recovery Ordner vorhanden ist, muss man sie sich aus dem Image in der Install.wim extrahieren.

@Janami25 :
An wen war die Frage gerichtet?

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Janami25 » 30.09.2018, 14:44

Die Frage ist doch, wie die Installation wirklich abgelaufen ist. Wurde nun - ohne manuelles partitionieren - automatisch auf den (kompletten) freien Speicherplatz installiert ? Oder wurden oder waren da schon Partitionen angelegt, oder die Installation mehrfach gemacht und dann eventuell nicht alle Partitionen sauber gelöscht ? So gab es bei mir jedenfalls dann auch Probleme. Also, Backup machen, und eventuell das ganze noch einmal probieren. ALLE Partitionen auf dem Systemdatenträger nochmals komplett löschen, Windows 10 darauf installieren, und selbst alles machen lassen.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Mike2018 » 30.09.2018, 13:27

Natz hat geschrieben: 30.09.2018, 10:37 Salve,
...
Nach dem Motto "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt" habe ich eben gerade mit 'Acronis Disk Director' die 499 MB große RAW-Partition einfach mit NTFS formatiert, dabei kein Label und keinen LW-Buchstaben vergeben, und einen Neustart gemacht. Der Bootvorgang verlief ohne die im ersten Beitrag beschriebene Fehlermeldung und Windows startete normal. In der Datenträgerverwaltung sieht die M.2-SSD jetzt so aus:
30-09-_2018_10-16-37.jpg
Ich denke, das ist so, wie es eigentlich bei ordentlicher Installation auch ausgesehen hätte, oder?
Anscheinend habe ich noch mal Glück gehabt, auch dank einiger Hinweise von Euch; vielen Dank.
Und hast Du auch überprüft, ob es sich nun tatsächlich um die (reaktivierte) "WinRE" handelt??

Nur weil die Partition nun NTFS-formatiert ist und Windows ohne Fehlermeldung startet, bedeutet das noch lange
nicht, daß Du "aus dem Schneider" bist.
Die Kontrolle kannst Du über die Eingabeaufforderung (mit Admin-Rechten) mit folgendem Befehl starten:
reagentc /info. Dann sollte Dir als WinRE-Ort die Partition 1 angezeigt werden. Mit dem Befehl können auch weitere
Maßnahmen durchgeführt werden, z. B. den WinRE-Status zu aktivieren bzw. deaktivieren. Zu diesem Thema gibt es
aber genügend Diskussionen und Informationen in diesem und anderen Foren.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von DK2000 » 30.09.2018, 12:45

Das mit der 500MB Partition ist da schon interessant, zumal sich das auch immer mal wieder ändert.

Nach der Neuinstallation der 1803 auf dem Laptop (Windows 10 x64 im BIOS Modus) sah es so aus:

500MB (System/Recovery), Startpartition.

Also nur zwei Partitionen. jetzt nach dem Upgrade auf die 1809 sieht es aber interessanter Weise so aus:

550MB (Systempartition), Startpartition, 870MB Wiederherstellung

Also habe ich jetzt drei Partitionen hier, wobei die 550MB für den Bootmanager etwas übertrieben sind.

Sehr interessant.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Natz » 30.09.2018, 10:37

Salve,
ich habe die halbe Nacht mit Suchen und Lesen verbracht und sehr viele unterschiedliche Aussagen gefunden. Einige schrieben auch, dass sich mit Windows 10-1803 noch mal was verändert habe und es vorkommen könnte, dass mehrere Recovery-Partitionsversionen angelegt würden.
Da habe ich dann aufgegeben.
Nach dem Motto "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt" habe ich eben gerade mit 'Acronis Disk Director' die 499 MB große RAW-Partition einfach mit NTFS formatiert, dabei kein Label und keinen LW-Buchstaben vergeben, und einen Neustart gemacht. Der Bootvorgang verlief ohne die im ersten Beitrag beschriebene Fehlermeldung und Windows startete normal. In der Datenträgerverwaltung sieht die M.2-SSD jetzt so aus:
30-09-_2018_10-16-37.jpg
Ich denke, das ist so, wie es eigentlich bei ordentlicher Installation auch ausgesehen hätte, oder?

Anscheinend habe ich noch mal Glück gehabt, auch dank einiger Hinweise von Euch; vielen Dank.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Mike2018 » 30.09.2018, 01:01

Windows hat geschrieben: 29.09.2018, 21:46
DK2000 hat geschrieben: 29.09.2018, 18:50 Ich persönlich würde die Partition einfach löschen und neu anlegen und formatieren und schauen, was passiert.
Genau SO.
... und der Partition den korrekten Partitionstyp (GUID = DE94BBA4-...) zuordnen!

[Und dies nur nebenbei:
Es ist keine "Schleichwerbung", wenn ich hier zur Umsetzung der Maßnahmen die Freeware-Variante von "Minitool Partition Wizard" empfehle. Mit diesem und anderen Tools wie "EaseUS Partition Master" gelingen auch dem Laien etwas tiefere Einblicke in die "Tiefen des Microsoft-Windows-Universums".]

Ob die Maßnahmen zum Erfolg führen, bezweifele ich schon deshalb, weil die Partitionsgröße (<= 500 MB) eventuell gar nicht ausreicht, um die notwendigen Dateien zu speichern!? Und mit jedem Update/Upgrade vergrößert sich der
belegte Speicherplatz sowieso (bei mir z. B.: ca. 420 MB bei einem fast "nackten" System und ca. 470 MB bei einigen
installierten "Standard-Programmen"). Microsoft weist zudem immer auf einen notwendigen "freien Speicherplatz"
hin, um die WinRE-Partition "zu pflegen". Auch diese Angaben (Gesamtgröße/davon freier Speicher) sind anzuzwei-
feln.

Ja: Dieser Beitrag hilft dem Fragesteller wahrscheinlich überhaupt nicht weiter, könnte aber eine Erinnerung an
die "Benutzerfreundlichkeit UNTER der Oberfläche" seitens Microsoft sein!!

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Natz » 29.09.2018, 22:30

Ich habe mir 'diskpart' mal näher angeschaut: da lass ich aktuell lieber noch die Finger von. Zwar konnte ich mich bis zur entsprechenden Partition vorarbeiten, aber dann wurde es mir zu gefährlich, und ich will ja eigentlich nicht schon wieder neu installieren ... :kopfkratz:
Ich werde die nächsten Tage mal versuchen, mir ausführliche Infos zu 'diskpart' herauszusuchen und zu studieren, dann schaun wir mal.

Könnte ich vielleicht das Problem auch durch eine In Place Reparaturinstallation unter Beibehaltung der Programme und Einstellungen lösen?

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von Fischi » 29.09.2018, 21:46

DK2000 hat geschrieben: 29.09.2018, 18:50 Ich persönlich würde die Partition einfach löschen und neu anlegen und formatieren und schauen, was passiert.
Genau SO.

Re: Win10Pro/x64-1803 versehentlich fehlerhaft installiert

von DK2000 » 29.09.2018, 18:50

Ich habe ja auch nur geschrieben, dass es das Partition-Schema ist, welches das Windows Setup anlegt, wenn es auf leere Datenträger trifft. Das im Deployment Guide für Windows 10 etwas anderes steht, ist mir da auch bekannt. Aber hier schient Microsoft die Installation über Setup und die Installation ohne Setup zu unterscheiden. Das Setup legt halt die WinRE Partition als erstes an.

Das mit der Partition-GUID (DE94BBA4-...) könnte man versuchen. Aber ob man ohne Formatieren das Problem lösen kann, gute Frage. Ich persönlich würde die Partition einfach löschen und neu anlegen und formatieren und schauen, was passiert.

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